Добро пожаловать, Гость

Мы очень надеемся, что новый форум будет удобнее и практичнее. Если возникают какие либо сложности или предложения по поводу работы форума и его сервисов, пишите на [email protected], [email protected]. Мы постараемся среагировать как можно быстрее.
С уважением, команда портала.
Список форумов Вход Новая регистрация

Ну и как мне к этому относиться?

 
V.I.P.


Сообщений - 1912

Пятница, 24 Ноября 2006 12:21 Сообщение: #48185
И женщина тоже расчитывает. Только она расчитывает не только за себя, но и за своего ребенка, а то и нескольких и за мужчину, который оказался плохим экономистом и не рассчитал, что от секса дети рождаются. И перестраиваются планы, и полетело всё к такой-то бабушке: карьера, друзья, учеба, работа.
Полностью согласна! То что мужчина подходит безответственно к этим вещам а потом испытывает шоковое состояние, не служит ему оправданием...... я бы даже сказала, что это отягчающее обстаятельство. Т.е. ты предлагаешь, Игорь, пожалеть их тонкую психику..... бедные, бедные мужчины..... а мы, женщины, так просто монстры..... беременеем и сразу рожать..... и ещё имеем наглость тревожить этой новостью отца ребёнка. Грустно, грустно всё это, Игорь..... если всё обстоит именно так как ты говоришь..... то мужчины и женщины действительно две разные планеты.... и нам друг друга не понять....

Если не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней.

 
Эксперт


Сообщений - 1398

Откуда:Ukraina

Пятница, 24 Ноября 2006 14:04 Сообщение: #48193
Papillon, только вчера прочитала твою тему.. содрогнулась.. мне всегда казалось, что наши истории делятся на счастливые и несчастливые.. и есть единственное право печальным историям превращаться в счастливые, но никак наоборот.. наивно, по-детски, оказывается.. Спасибо Julast за верные слова. И еще раз скажу, о том, что дал жизненный опыт, чтоб ему ….!!! Мне не жалко мУЖИКОВ, которые внезапно узнают о беременности своей «любимой» и прячут голову в песок. Нет никакого малейшего оправдания такому поведению. Все перечисленные Игорем аргументы выглядят просто ничтожно.. планы рушатся? как снег на голову? шок? ответственность лежит на женщине? А что из перечисленного обходит женщину стороной в этой ситуации? Да ничего! Зато вдобавок ко всему мы получаем сильнейшую травму от предательства некогда любимого человека. Достаточно одного разрыва отношений для того, что бы обрушился мир.. Только после разлуки мы вытираем слезы и продолжаем жить, а вот после рождения ребенка нам приходится начинать абсолютно новую, но не всегда легкую, жизнь. Да, женщины более живучи.. женщины сильней.. потому что у нас нет другого выбора.. мы от природы лишены возможности уйти от подобной проблемы.. ребенок внутри нас не передумает появиться на свет.. да и нам, а не мужчинам, приходится идти на убийство, если не хватает духа смириться с такой глобальной переменой.. Papillon, я желаю тебе мужества, надеюсь, ты скоро переживешь предательство и твоя новая жизнь будет еще ярче и счастливей! У тебя все будет хорошо!

 
Доктор наук


Сообщений - 249

Пятница, 24 Ноября 2006 15:51 Сообщение: #48222
Julast, респект!
Вообще-то,если не брак,то не обязательно сообщать о ребенке.Пройдут годы,скажете.Он заплачет.Закричит почему не сказала...Да я бы ...я бы...А в душе его пронесется - ффухх,хорошо,что щас ,а не тогда...
Бум........(звук упавшего тела).................. Ну вы даёте!!!!!!!!!!! Не сообщать о ребенке?????????? Типо перепихнулись...отряхнулись...(извините)....и пошли дальше каждый своей дорогой????? Я в шокЭ. Ответственность, готовность и умение решать проблему, планирование, дальновидность....защита близких и дорогих, и отгораживание их от проблем любого рода...и тд.......вот что отличает МУЖЧИНУ настоящего, от существа с пипкой!!! Я понимаю Игорь...вы немногочисленный и уважаемый участник форума представляющий мужское мнение,но...увольте...не представляйте это точку зрения как единственно приходящую, рождающуюся в голове каждого мужчины. Это значит ребенок для каждого бремя??Тяжкая ноша? Как же вы бедные мучаетесь-то оказывается, играя роли отцов и мужей Если растерялся, или не понял сразу...я понимаю...и допускаю...Но говорить что все вот так - фух...утирая пот со лба...........бррррррррррррррррррр. Думаете женщина не меняет свои планы? Думаете женщина ждет этого денно и нощно? Думаете она не передумывает бессонными ночами, что да как? Да еще если и отец будущий ведет себя не подобающим образом! Да вам и представить сложно, что творится с женщиной в этот момент!! К тому же она не обделена проблемами социальными, а порой и более озадачена ими нежели мужчина. Да ко всему прочему еще и 9 месяцев необычного, мягко говоря состояния, включающего весь букет непривычных недомоганий начиная от лучшего друга в этот период - унитаза,раздраженности, неадекватности, слабости...и заканчивая "банальными" болями+сами роды, когда мужики просто даже визуально это вынести не могут, в обмороке валяются...и врачи незнают кого спасать..грохнувшегося папашу или роженицу. Ух..ну с сказанули вы... У меня просто полный рот слюней...и те матершиные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Доктор наук


Сообщений - 249

Пятница, 24 Ноября 2006 15:52 Сообщение: #48223
Если мы сильные и живучие.....ну тогда...айда..давайте складывайте...унесём...что уж там...грузите, не стесняйтесь. А у мужчин не дай Бог игрушку отобрать, да чем нибудь посторонним озаботить...и не дай Аллах - огорчить.Он ведь бедный пытается соответствовать СВОЕМУ предствлению о настоящем самце..простите..мужчине. И устает еще как от этого!!!! УУУУУуу....

 
Гуру


Сообщений - 2183

Пятница, 24 Ноября 2006 16:19 Сообщение: #48227
Cem bol'se ja uznaju muzcin, tem bol'se mne nraviatsia zensciny. A Igor'-to, Igor', provokator kakoj! Tebe nado svoju programmku na radio vesti, vot liudi by telefon obryvali, ctoby otvetit' na tvoi zamecanija. Igoresla, vot kak ty dumaes, esli by tvoja togda-escio-ne-zena skazala, cto zdet ot tebia rebenka, toze by zamaxal ruconkami: „Na fig, na fig“? Da ty cto?! Pravda zamaxal by? A s vidu takoj prilicnyj diadia. Nikto ze ne otricaet, cto dlia muzciny, a v castnosti, Papilloncu (tak proimenuju), vnezapnaja beremennost' -- eto sok (na fig, na fig, tfu-tfu cerez levoe pleco i t.p.). Ves' razgovor tol'ko o tom, kak Papillon postupat' dal'se, kak sebia vesti, cto skazat' i voobsce kakie celi stavit' v dal'nejsej zyzni, tak ze my razmysliaem o tom, a kak ze sebia budet vesti Papillonec i kakie budut ego dal'nejsie dejstvija i resenija. Interesen i vazen v dannoj situacii rezul'tat vsex ego i ee terzanij.

 
Профессор


Сообщений - 371

Пятница, 24 Ноября 2006 17:01 Сообщение: #48231
Ну, вы даете, тетки, раскудахтались. Если предложил сделать аборт, так уж сразу и козел, причем с большой буквы. Нет, конечно, если бы кому-нибудь из вас это сказал русский мужчина, то я, возможно, бы согласилась. Но здесь стоит принимать во внимание различие культур. Один из выдающихся психологов прошлого века – Жан Пиаже, открыл феномены детского эгоцентризма. Один из них получил название «Три горы». Суть его в следующем – на стол ставятся три игрушки, с одной стороны стола садится ребенок, а на противоположный конец усаживается кукла (игрушки находятся между куклой и ребенком). Ребенка спрашивают: «Что видит кукла?». Как вы думаете, что отвечает ребенок? Если он еще не преодолел этот феномен, то они говорит не то, что видит кукла, а то, что видит ОН САМ. Но… Мы вырастаем, а феномены все те же, только переносятся в более сложный план. Конечно, мы уже можем предположить, что человек, находящийся в другой точке пространства видит расставленные на столе предметы по-другому. Но нам и в голову не приходит, что человек, находящийся в другой культуре, может иначе от нас видеть ситуацию. И не просто видеть, а иметь по поводу нее другое мнение. Возможно, я могу ошибаться, но в Японии (во всяком случае до недавнего времени) если в семье рождался ребенок-калека, то это было позором. У них вообще странные (на наш русский взгляд) представления о чести. Конечно, наши, русская и турецкая культура не столь различны, как русская и японская. И в этом таится еще большая опасность непонимания. Потому как если культуры различаются очень сильно, то мы стараемся изучить и понять. А если с виду все вроде то же самое, так чего напрягаться. Это как в лингвистике. Существуют, так называемые «ложные друзья переводчика» - слова, одинаковые (или похожие) по звучанию в разных языках, но разные по значению. К примеру слова huy и durak в турецком означают вовсе не то же самое, что и в русском. Хотя казалось бы как похожи внешне Почему он настаивает на аборте? Возможно, как раз потому что не хочет быть тем самым козлом и чмом, которым вы все его единушно обозвали. Возможно, в его культуре оставить ребенка без отца, без средств к существованию – гораздо большее преступление, чем аборт. Возможно… В общем, не торопитесь делать оценки и вешать ярлыки P.S. Когда мы стали доверять друг другу настолько, что решили поменять презервативы на другие противозачаточные средства, мы подробно обсудили ситуацию, что риск беременности возрастает. Мой любимый человек сказал, что если я забеременею сейчас, то мы будем делать аборт, потому что момент сейчас очень неудачный: я по разным причинам должна еще какое-то время оставаться в России, его фирма еще очень ненадежно стоит на ногах, и т.д. (при этом я уже получила от него предложение выйти за него замуж, знакома с родителями, братьями, сестрами, друзьями, коллегами (даже клиентами ) и все они с нетерпением ждут нашей свадьбы. Я ответила, что все эти причины очень важные и замечательные, но в случае моей беременности, ребенка я оставлю все равно (при этом сама боюсь ужасно, потому что действительно сейчас не самый подходящий для беременности момент). После чего он отказался менять презервативы на что либо другое – риск слишком велик. P.P.S. Я никому не рекомендую «Постинор» – это метод «скорой помощи», а не нормальной контрацепции. Он вызывает как бы «мини-аборт», и потому достаточно вреден, если его применять более 1 раза в месяц (что, кстати, написано в инструкции по применению). Кроме того, профилактика чего бы то ни было, всегда эффективнее, чем ликвидация. Так что используйте средства до, а не после

 
Академик


Сообщений - 695

Пятница, 24 Ноября 2006 17:20 Сообщение: #48238
После чего он отказался менять презервативы на что либо другое – риск слишком велик.
Ну так он-то как раз подошел ответственно! Не стал перекладывать проблему на Ваши плечи! Не сказал: "Дорогая, предохранение - это не мое мужское дело"! И здесь не нужно никакого Пиаже и понимания разницы в восприятии, чтобы увидеть, кто поступил как взрослый человек с головой, а кто - как безответственный подросток ("Ты, мол, милая, пей всякую дрянь, это не мое дело; мое дело - кончить")!
Я ответила, что все эти причины очень важные и замечательные, но в случае моей беременности, ребенка я оставлю все равно
Что, собственно, Papillon и сделала... И в ее ситуации, похоже, это был единственно возможный выбор. Риск бесплодия слишком велик. И она-то как раз не костерит своего мужчину, а просто мужественно пытается справиться с ситуацией.
Я никому не рекомендую «Постинор»
(уныло) присоединяюсь. Мало того, что пришлось после него аборт делать, так еще и потом здоровье поправляла долго. Перешла на Три-мерси - и никаких проблем.

 
V.I.P.


Сообщений - 1620

Пятница, 24 Ноября 2006 17:45 Сообщение: #48241
Игорь, просто есть мужики и есть Мужики..... твой друг судя по всему был Мужчиной (с БОЛЬШОЙ буквы).....жалко что такие люди уходят, это несправедливо....
да таких грустных историй у всех - миллион...Не заморачивайся...Лучше о себе думай и начале новой жизни,которую ты даешь.Жисть не стоит на месте. Ну,девушки,порвали мальчика на куски Видать,я во многом прав...Извините,что не могу пока подробно отписаться.Но!Я не злой.Не гад.Не ... и многое чего не. Конечно,есть и плохое у меня...А как же,не святые мы...

 
Профессор


Сообщений - 371

Пятница, 24 Ноября 2006 17:56 Сообщение: #48244
...Ну так он-то как раз подошел ответственно! Не стал перекладывать проблему на Ваши плечи! Не сказал: "Дорогая, предохранение - это не мое мужское дело"!..
Видите ли, многоуважаемая Jemma (я бы, впрочем, предпочла на ты, т.к. "вы" на форуме говорю только тем кого не уважаю совсем, и "Вы" - тем кого уважаю очень сильно ), да он принял такое решение, но разговор этот завела я. Я спросила его - "понимаешь ли ты, милый, что мы идем на риск? Что ты скажешь, если это случится? Что мы тогда будем делать?" и т.п. Не думаю, что это пришло бы ему в голову. Мужчина обычно доверяет женщине вопрос контрацепци (не перекладывает, а доверяет). Кроме того, вопрос контрацепции - это общий вопрос и женщина должна об этом думать так же, как и мужчина, а может даже и больше, потому что последствия будут более серьезными для нее. (Я ни в коем случае не хочу сказать, что Papillon плохо думала про контрацепцию - не ее вина, что она сделала неправильный выбор). Вообще я этот пример привела не для того, чтобы сказать - "вот какой мой мужик молодец, в отличие от других". Наоборот, я хотела показать, что и мой мужчина (турок) допускал аборт, как нормальный выход из сложившейся ситуации, причем у меня нет сомнений, что он меня любит. Просто, слава Богу, нам случилось обговорить это до, а не после.
...И она-то как раз не костерит своего мужчину...
Я предложила и остальным этого тоже не делать

 
V.I.P.


Сообщений - 1620

Пятница, 24 Ноября 2006 18:06 Сообщение: #48246
Дамла,зря ты так. Девушки,можно спросить,а сколько у вас мужиков в клане (семье,родне ит т.д.),кроме ашкыма или ,может, маленького сынишки?

 
Академик


Сообщений - 695

Пятница, 24 Ноября 2006 18:06 Сообщение: #48247
я бы, впрочем, предпочла на ты
Нет проблем
вопрос контрацепции - это общий вопрос и женщина должна об этом думать так же, как и мужчина
Согласна. Я бы еще добавила - мужчина должен думать об этом так же, как и женщина. Хотя чаще нам приходится думать за них...

 
ГЕРОЙ Труда


Сообщений - 3008

Пятница, 24 Ноября 2006 18:53 Сообщение: #48251
Девочки, все это, конечно, хорошо про контрацепцию и т.п. Но только вот, что случилось, то случилось, кто виноват кто прав тут сказать нельзя. Лично я не считаю нерадивого папашу подлецом ПОКА ЧТО!!! Ну хорошо, он думал только об удовольствии, а не о помледствиях, и теперь он в шоке, НО ЕСТЬ ВЕЩИ, о которых говориьь нельзя, так что уж если контрацепция дело женское, то и решать проо аборт тоже дело женщины, единственное, ято он мог бы сказать, это "дорогая, я совершенно не готов, что ты планируешь делать" и т.п. И все равно, когда проходит шок, он должен по идее, взять свои слова назад. Ну никак нельзя ожидать от человека, с которым ты несколько лет, такого ответа, ну любого доугого, но не таких истерик... Возможно, он еще одумается... И еще, если у женщины любовь к ребенку инстинктивна, то у мужчины нет, он любит то, что видит, вот улыбнулся малыш в первый раз и отец скажет: "о, это мой мальчик (или девочка)", мужчины постепенно учатся любить детей, начиная с беременности женщины, наблюдая за изменениями в ней...

 
Гуру


Сообщений - 2949
Email:

Откуда:Опорный Край Державы

Пятница, 24 Ноября 2006 19:00 Сообщение: #48252
Вот читаю и офигеваю...Бабе 34 года.Спасибо турецкой сперме и отдельное спасибо фармацевтической промышленности.Подарок это .Судьбы.Потому как малОй ,хочет появится на свет вопреки всему.А у меня вот не получилось...

Без повода даже птички не летают!

 
ГЕРОЙ Труда


Сообщений - 3008

Пятница, 24 Ноября 2006 19:04 Сообщение: #48254
Кися, грубо, но смысл хороший!!!

 
Гуру


Сообщений - 2949
Email:

Откуда:Опорный Край Державы

Пятница, 24 Ноября 2006 19:14 Сообщение: #48257
Знаю ,что грубо...Аффедерсениз...

Без повода даже птички не летают!
перейти  
Сейчас на сайте Зарегистрированных пользователей - 0,  Гостей - 44.
Туризм и отдых
О стране
Фотогалерея
© Проект «Турция для Всех»

Всe содержание и графика данного сайта защищены российским законодательством о защите авторских прав и международными соглашениями. Любое копирование авторских текстов запрещено. Пожалуйста, получите у нас соответствующее разрешение на публикацию. Категорически запрещено копировать html-код данного сайта, а также брать его за основу и переделывать для своих целей. Дизайн, программные решения и код также защищены авторским правом. Проект разработан и поддерживается студией "PRO-IT"