вот здесь у меня опечатка при которой фраза теряет смысл....мы лишь рабы Божие, но рабы других людей....- надо читать как ..мы лишь рабы Божие, но не рабы других людей.....
Зарегистрирован 16.3.2008
25 Марта 2008 4:24
Встретить то встретила...но вот камнем преткновения оказалась религия....уверена , есть люди кто уже решил для себя эту проблему.....и я бы хотела это знать....
у меня к сожалению есть очень мало времени для общения...но очень много что сказать...
Зарегистрирован 16.3.2008
26 Марта 2008 16:52
Kutup yildizi, я не очень большой специалист в Писании, но "повинуйтесь" понимается в именно и только христианском браке - во-первых, и, во-вторых, тому, что не является грехом (например, повиноваться желанию супруга избавиться от ребенка вовсе не стоит)
насчет супруга-драчуна, тут дело может оказаться намного тоньше чем выглядит, но как показывает народный опыт - все что дает плод прежде имеет листья, нужно только уметь их распознать. в данной ситуации я бы (если бы меня спрашивали) посоветовал прийти в тот же храм где он себя "осеняет" и желательно без замаскированных побоев и представляться всем его супругой - этот метод практиковал Сократ и, как мне кажется, весьма успешно
(правда он бы еще помадой на лбу написал "это сделал мой муж")... не думаю, что такой "христианин" долго задержится в храме, а ходя за ним по пятам можно добиться того, что его будут знать во всех храмах...
я согласен, что многие называющие себя христианами таковыми не являются, но это древняя истина - христиан узнают по-любви, которую они имеют, а не по синякам :)
но все же я повторюсь - повиновение мужу как образу Христа, предполанает наличие этого образа в нем - а если муж язычник, или мусульманин, или иудей - то брак его законен и признается РПЦ, но прилаживать к таком браку христианские формы не стоит и нет смысла...
к освящению брака (те венчанию) - тут все просто венчают только "одноверных" ибо они собой являют "малую церковь" - это не связанно с признание законности брака. если хотите глубже, то нужно брать книгу правил (о существовании которой многие и не догадываются), которая есть сборник древних канонов. Ваш брак освятит церковь в случае если оба станут православными и оба будут иметь менее трех браков (законных) за плечами.
я сам женился на нехристианке, но венчали нас уже после ее крещения...
а в Вашем же случае есть один выход - предать Христа, выйти замуж за мусульманина и признать Аллаха Богом - тогда у Вас буду все шансы на простое человеческое счастье.
и к вашему сожалению, выход замуж (женитьба) христианина за нехристианина Церковью понималась всегда именно так - как сознательный отказ от Христа. и это абсолютно не важно, кто именно Вам это скажет, я ли или некто иной - это не изменит опыта Церкви.
поправлено readman 26.3.2008 в 16:57
Зарегистрирован 24.1.2008
trust me....
26 Марта 2008 17:23
а насчет покорности во всех религиях Вы глубоко не правы. покорность требуется только в Исламе. Христианство только в извращенных формах требует покорности (крестовые походы и тп). Христианство проповедует любовь, несмотря на то, что у многих, называющих себя христианами, это и не получается...
Господь ждет когда Вы найдете для Него место в своем сердце - причем смиренно ждет! Он не призывает к убиению неверных, а ждет, что по-любви мы простим и врагов наших, которые братья наши в силу родства человеческого и общей образности. и, конечно, соблюдая закон любви мы оказываем послушание Богу - показываем сродность Ему.
покорность и послушание есть две разные вещи - покорность это принуждение, а послушание есть нежелание свою волю ставить выше воли брата. и это, например, сказывается в том, что священника невольно убившего (в дтп) снимают со служения, а иноверные бегают по горам с калашами (например, крайние ущемленные освободители) :) / это не касается того что кто-то плохие, а кто-то хороший - просто показывает насколько это разные понятия "покорность" и "послушание в любви" /
и, конечно, послушание мужу в христианстве подразумевает вполне конкретное нежелание огорчать супруга своей горделивой природой, как и требует от него жертвенности по отношению к супруге.
я кстати молчу о том, что браки христиан строго моногамны, а мусульман полигамны..
сами выбирайте, но помнить об этой стороне счастья нужно... задайтесь вопросом - как вы посмотрите если ваш благоверный приведет новую молоденькую жену мусульманку лете через 15-ть - будет у вас искреннее послушание или останется только покорность.... тем более, что, вероятно, остро встанет вопрос о вашем потомстве...
Зарегистрирован 24.1.2008
trust me....
27 Марта 2008 9:43
и дабы меня не сочли человеком, ссылающимся исключительно на новые басни, коих в наше время, как впрочем и всегда, хватало от невежества, даю точное определение 6го Вселенского Собора (равночестного и у ПЦ и КЦ):
Недостойно мужу православному с женою еретическою браком совокупляться, ни православной жене с мужем еретиком сочетаться. Если же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитать нетвердым, и незаконное сожитие расторгать. Ибо не подобает смешивать несмешаемое, ни совокуплять с овцою волка, и с частью Христовою жребий грешников. Если же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но если некоторые, будучи еще в неверии и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком, потом один из них избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззреть на Божественные лучи, и если при том неверной жене угодно сожительствовать с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по Божественному Апостолу: святится муж неверен от жены, и святится жена неверная от мужа (1 Кор. 7:14).
В браке должно быть не только телесное, но и духовное единство. Последнее не представляется возможным при разности исповедания. Неправославный супруг может сильно влиять на духовную жизнь православного, и это, конечно, отражается и на детях. Статистика показывает, что отсутствие духовного единства пагубно сказывается на семейной гармонии, вследствие чего особенно велик процент разводов смешаных браков. Равным образом, статистика свидетельствует, что смешаные браки приводят к индифферентизму потомства и часто полной утраты веры. Однако, правило разрешает сохранить смешаный брак, когда один из супругов принимает Православие. Современная практика всех Православных Церквей более снисходительна и допускает смешаный брак с христианами некоторых исповеданий, когда они выражают намерение принять Православие (14 пр. IV Всел.) и когда обещают детей воспитывать в Православной Вере. Ср. Лаод. 10, 31; Карф. 30.
(книга правил. раздел 5. V-VI Всел.)
Зарегистрирован 24.1.2008
trust me....
27 Марта 2008 10:02
могу также заметить трудность в заключении брака со стороны Ислама (по практике, кою встречал в России): по обычаю полагается в заключении законного брака мусульманина с иной иметь свидетелей с ее стороны и с его стороны: ежели найдется два (верных) друга у жениха для невесты, то брак считается законным и дети достойны наследия и опеки, но коли не найдется двух свидетелей, ему позволяется привести четырех верных женщин - в противном случае брак считается обычным сожительством и не предполагает ответственности со стороны верного ни перед неверной, ни перед ее чадами (кои и наследниками-то не считаются).
возможно в Турции все проще и там верных свидетелей найти труда не составляет. в Москве же это, как я понял, дело затруднительное, ибо отношение мусульманина к своему слову намного серьезнее чем якобы-православного, коих просто пруд пруди, к сожалению. а к этому еще примешивается, что если женщина останется без мужа (вдова), то свидетели обязаны взять ее и чад ее на обеспечение. я не знаю тонкостей входит ли она как супруга одному из свидетелей или просто должна жить в чистоте в его доме, но перспектива "лишних ртов" заставляет серьезнее выбирать за кого свидетельствовать.
конечно, я могу заблуждаться и весь мой опыт - это опыт восточного лукавства, но я пишу, что наблюдал как двое искренне желали жить вместе и какие у них были обрядовые проблемы. и со стороны РПЦ этот брак даже не рассматривался как возможный... (фамилии указывать не буду - место: 2007 Москва)
Всe содержание и графика данного сайта защищены российским законодательством о защите авторских прав и международными соглашениями. Любое копирование авторских текстов запрещено. Пожалуйста, получите у нас соответствующее разрешение на публикацию.
Категорически запрещено копировать html-код данного сайта, а также брать его за основу и переделывать для своих целей. Дизайн, программные решения и код также защищены авторским правом.
Проект разработан и поддерживается студией "PRO-IT"
